Zasu

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對於，在澳洲拍攝的這張相片『沙路上的影子』

我瞭解，只要我丟出問題後

就會在我散居各地的好友間展開不間斷的討論

因為各種思維總存在我們這些相異的心靈之中

而大家也可以平靜地傳達與接受彼此間的差異

選擇了來往廝殺中的一些（從佛教、基督教、到駭客任務）

把他們放在澳洲最後一篇，留給自己日後繼續回味品嚐

如果

你是不喜歡這些問題的人，就不必看下去囉。

這篇，就為以後的自己留，也感恩這些好友們。

沙路上的影子：

影子清晰地被照應在沙路上，在流動的速度裡，影子是真實的或是樹林。
如何可以確切這是樹林的影子呢。
雙眼所見的，就是真實的世界嗎？
小孩告訴尼歐，不要試著折彎湯匙，那是不可能的，
要試著認清真相：湯匙不存在，改變的不是湯匙，而是你自己。

請問：

我怎麼知道
我看的是真正的月亮
不是指給我方向的那個人的手指頭？

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當你從夢見五百頭大象的睡眠中醒來時

 不會對這些大象怎麼裝得進你的臥室感到困惑

 因為它們夢前和夢醒後都不存在；因為你知道自己是在作夢。

 然而當你在夢中時，它們可是非常真實的。

 ──真相是：大象不存在，改變的不是大象，而是你自己。

看到月亮或手指頭其實不是那麼重要

 至少你已經開始在「看」了

 有些過程是必定要經歷的

 走過了，就會雲破月來

 有人說"駭客任務"是一部蘊藏很多佛法的電影

 有機會或許大家可以交換一下看法

 Echo

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人世一切, 都是夢幻泡影, 卻也有其道理與規則.

 這個沙路上, 您看到的影子, 就是個很好的例子.

 咱們把愛因斯坦的名言找出來, 拿科學裝酷一下吧!

您說: 車子在動, 所以您看到的影子, 雖然您看不動, 其實在動. 對吧!

 好, 咱們下車, 站在那裡: 您說, 這節骨眼, 地上的影子, 沒有動了. 是嗎?

 呵呵!

我們所看到的東西, 有沒有在動? 是東西在動? 還是我們的心在動? 我們認為恆久不變的真理, 真的不變嗎?

 我們所構成的每個元素個體, 原來只是不同數目的中子, 質子, 和電子, 所構成的. 我們看到的實體, 其實是由大多數是空虛的元素所構成.

 佛家討論: 色受兩個感覺所瞭解的世界, 與想行識三種世界. 都是我們的心與感官所瞭解的世界. 從我們的意志與思想, 我們瞭解與反應外物. 但是, 我們內心深處, 所謂的神佛, 任意志與思想操縱我們. 像YC這樣子: 安靜觀察, 把意志與思想都給平靜下來, 等到內心深處真正的自我與主宰甦醒. 算是少有的傑出修行者. 開悟分兩個階段:

 悟到本我是第一階段的開悟

 達到天人合一是更高的層次所謂的成佛真正的圓通開悟

 有句話, 結尾叫做: 靈山原在我心頭.

 修道者眾, 得道者寡. 真正開悟的人, 真正體會: 眾裡尋道千百處, 竟在心底燈火闌珊處.

 Al

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This is what i have been telling you about the "true meanning" of EXISTANCE.

Everything we see, hear, smell or feel is just projection of messages or so called "karma" in our mind.  This is clearly explained in the film "Matrix".  Only when we can eventually see through things covered by illusion can we find the "truth", although there is nothing can be called truth.

JE

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駭客任務我看過，我沒想到其中的玄機，僅對他的情節覺得有意思，還有一些很有想像力生活面貌。以及，matrix 有母體的意涵，也是看到電影片名之後查到的。顯然，這次再看，要換個心換個眼，重看。換個自己，就看到了。這一切，不都是自己嗎？

我常作夢，夢中一切好真實。這是我的另一個八小時的人生。昨天夢到八年後的我，回到兩年後的我的生活中，與生活中的人一起過日子，心裡還想著八年後你就知道我現在的意思了。是喜是怨是怒是歡，醒來後都沒事。真好。

我們的人生不就是這樣層層疊套？

YY

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有一種說法是:
The Matrix 是根據聖經的哲學
TRINITY 暗指聖經中的『三位一體』
電影的結束, 也說明了『The One』會再回來，意思是　基督會再回來，。。。
基本上，我個人總認為　聖經的哲學　與　佛法中的哲理，有很多類似處

HH

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不曉得你認為聖經的哲學與佛法中的哲理，有哪些地方類似?

我倒是覺得很多地方完全不同!

互相交流一下吧

YC

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其實『聖靈』，大家對之並不陌生：『其為氣也，至大至剛﹔以直養而無害，則塞于天地之間。』還有：『是氣所磅礡，凜烈萬古存。當其貫日月，生死安足論，地維賴以立，天柱賴以尊。三綱實繫命，道義為之根。』當初說這話的人，是真的到了『生死安足論』的『無我』境界。聖經的哲學與佛法中的哲理至少有八同九不同，在這兒，我們遇到了一同一不同。相同的是，追求『無己』的境界，不同的是，追求『無己』的方法。

『聖靈』是『雜然賦流形：下則為何嶽，上則為日星，於人曰浩然』我們的身體是聖靈的殿堂。歌林多前書 6;19『豈不知你們的身子就是聖靈的殿麼．這聖靈是從　神而來、住在你們裏頭的』所以孟子曰：『吾善養吾浩然之氣。』因為『道心惟微』．所以要小心的奉養。我們若要被聖靈充滿，就必須依靠和順服聖靈行事。我的同學在受洗見證時說：『信耶穌，就是相信有一個比我大的，我可以全心的依靠。』基督徒承認『我』的渺小、無能而全心依靠神，所以基督徒不會修練成神。『依靠』和『修練』就是不同的方法。

HC

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唉，我的老毛病又犯了，一不講話，就怕別人以為我是啞巴，所以強強又要發言。別的我不知道，如果問到：「三位一體, 如何將聖靈與耶和華和基督徒連在一起呢?」我就有看法啦。 

基督教在羅馬帝國是一直受到打壓的，西元312年，君士坦丁與馬克希米安之子馬森提屋斯發生了戰爭。基督徒幫君士坦丁打了一場非常重要的勝戰，從此基督教開始合法。也就是說，在西元312年以前，基督教的發展非常辛苦，規模也不大。到了西元392年更是成為唯一被承認的信仰，其他諸神完全被視為異端，開始了基督教一教獨大的局面。

至於三位一體的問題，請看附檔。

YC又問：「也請教: 基督教所謂的靈修, 可有清楚的方法與途徑? 如何上天堂?」

        去了埃及很多趟以後，我越來越清楚的感覺到，幾乎所有基督教（包含猶太教、天主教、基督教、東正教、英國國教）的基本觀念；例如：一神信仰、死後復活、處女生子、神派其獨子降生人間、聖母懷抱聖嬰的圖像、祭壇不可雕鑿、牧羊人、甚至禱告的「阿門」等等，都是摩西抄襲自埃及古老的信仰。

        而依據古埃及的作法，要上天堂必須建金字塔，同時製作木乃伊，然後按照古埃及的說法就可以「回到神的身邊」。幸好摩西認為這太麻煩，對一般人來說可行性太低，因此沒有連這個都照抄，否則麻煩可大了。 

        至於靈修嘛，除了十戒和拼命禱告，我就所知不多了勒。

BQ

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先聲明一下，我不是專家，只是在教會裡坐了幾年板凳，略知一二而已。

馬太福音第四章有講到耶穌在曠野四十天受魔鬼的試誘。這試誘有三種：物質生活的需要,能顯揚自己的宗教神蹟,世上的萬國的榮耀。但耶穌不是靠自己,而是靠神的話來對付試誘。
照著解經人的說法, 其實我們人生在世也是有著類似的試誘, 為著生活或虛名, 終日勞力勞心, 跟出賣靈魂給魔鬼的浮士德只有程度上的差異而已。我們靠自己的意志和努力也是很難對付這試誘的, 我們需要的是神的話和神的生命。

我不知道保羅想學耶穌在曠野四十天受魔鬼的試誘，只知道保羅"忘記背後，努力面前的，向著標竿竭力追求，要得神在基督耶穌裡，召我向上去得的獎賞"。

ST

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佛法講的是真理, 真理是歡迎檢驗的, 因為真理愈辯愈明

宗教講的是信心, 信心有的時候是拒絕檢驗的,因為他已經自我洗腦了,所以一但相信了,有再多的證據,他也不願意改

看新聞上提到美國有一部分人是不相信進化論的,因為跟聖經不同

佛教探討的是真相,特別是關於生命的真相---生命的組成與運作,所以歡迎大家從各方面來檢驗

有沒有輪迴呢? 有幾種檢驗方式

1. 修得宿命通, 了知自己的前世: 宿命通有些是生向來就具有的(前世已修得); 若要這輩子再修就比較難.

2. 找到自己的真心,可以自己檢驗真心的不生不滅,如如不動的特性, 知道真心是出生一切的基礎,死後肉體毀滅而真心仍然存在

3. 以邏輯思維,配合科學證據,可以證明真心的存在,這部份屬於佛法中的唯識學, 當年玄奘大師就是以"真唯識量"(一切法的基礎就是第八識)這個唯識理論召開辯論大會,打遍天下無敵手,在印度及中國皆受推崇

YC

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今天隨山社伙伴登七星山，六點多起床，從後陽台望向大屯山脈，白茫一片，全隱在晨霧中，若非我看過晴天時的大屯山脈，我不會知道那個方向有座山脈。

　　《駭客任務》中，活在虛擬世界裡的人，若沒有到過真實世界，永遠也不知道、不相信有個母體。


　　片中，電腦掌控人腦，人一出生，全身插滿管子，養在培養器中，靠著某種液體和呼吸管生存，而每一個人所有的視覺、聽覺及各種覺受，完全是靠母體電腦給予人腦的電子訊號，人類因而以為自己生存在二十世紀末的文明社會中。

　　換句話說，母體奴役著人類，無所不在，它是虛擬世界，在人類眼前製造假象。

　　會不會我們現在也是生活在一場看似真實的夢境中？我們覺得真實的生老病死、愛恨情仇、喜怒哀樂等，都是被天地間、宇宙裡的某一力量所操控而不自知？

　　這天地間、宇宙裡的那股主宰力量，在東方出現的方式包含「道」、「識」、「業」等。


　　整部影片橫貫人類兩大信仰脈絡，其中「救贖、神旨、自由意志」的主題，基督徒認為是「復活的寓言」，而佛教徒則視為「覺醒的領悟」。


　　莫斐斯帶尼歐進入虛擬世界的電腦程式學習，尼歐問：「這是真實的嗎？」莫斐斯答：「什麼是真實？真實該如何定義？如果是指觸覺、味覺、視覺、嗅覺，那全是大腦接收的電子訊號。」

　　對照我們一般人的眼、耳、鼻、舌、身、意，沒有一個是自主的，都是不自主的接受各種刺激，由外在來累積自我認知；由外在來主宰自己的千種情緒。所以我們會迷失在色、聲、香、味、觸、法之中。


　　莫斐斯：「我想解放你的心靈，尼歐，我只能開啟那扇門，你得自己走過去。抛開猶豫和恐懼，就能解放心靈。」

　　這讓我想起佛陀的叮嚀：「弟子們，我只是指出道路，你們每個人必須自己上路。」


　　莫斐斯：「許多人不能接受真實世界，更多人已經習慣依賴著虛擬世界。」片中有一個背叛者，他在真實世界中過了九年，厭倦真實世界，於是和電腦人談條件，以錫安主機密碼交換讓自己重新接回母體，他說：「這牛排不存在，當我把它放進口裡，母體會告訴我的大腦，它味美多汁，……無知就是快樂。」

　　他不認為真實世界是自由，他說若能在莫斐斯和母體間作選擇，他會選擇母體，崔妮蒂提醒他母體是虛擬世界，他說：「我不同意，我覺得母體比這個世界還真實。」

　　我覺得這個背叛者代表的是「無明」，佛法「十二因緣」之始。

　　《金剛經》說「凡所有相，皆是虛妄。」但我們大多數人都和這個背叛者一樣無明，依然執幻相為真，視鏡中影像為真實存在，無法接受「一切有為法，如夢幻泡影，鏡花水月，畢竟總成空」。於是，造成「十二因緣」的流轉輪迴。


　　當尼歐在虛擬世界中被電腦人以鎗打中，流血，無脈搏，死亡，女駭客崔妮蒂在真實世界中，以一吻吻醒尼歐，啟動尼歐潛能，由死復生。雖然崔妮蒂是以基督教義中的「三位一體」為名，但尼歐解救人類的部分，依據的是東方佛學思想，為人類的困境提供一個方法。也就是他領略了之前有一小孩眼望著湯匙，湯匙就彎曲了時，小孩告訴他的話：「別試著弄彎湯匙，那是不可能的，你要試著看清真相──湯匙不存在。」「改變的不是湯匙，而是你自己的心。」

　　尼歐因此得以明白「子彈不存在」，用手擋住子彈，甚至還進入電腦人身體（連看似堅固實質的身體都是不存在的）。

　　這就應了佛法說的：「外境的一切都是來自內心的投射。」「認知幻相為幻相、投射為投射、幻想為幻想。這樣我們就自由了。」

Echo

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-- 他領略了之前有一小孩眼望著湯匙，湯匙就彎曲了時，小孩告訴他的話：「別試著弄彎湯匙，那是不可能的，你要試著看清真相──湯匙不存在。」「改變的不是湯匙，而是你自己的心。」

~這可是像魔術般的景像?

久沒來湊熱鬧了, 最近忙著上課

剛好課程內容也是關於"真相"方面的

不是拋磚引玉, 就來借花獻佛一番

莫說佛學

物質與心靈孰勝孰優一直是科學家探討及爭論的事

當要開始一個事的討論時必須討論的雙方都同意這事的存在及要討論這件事不是嗎

同樣的物質現像的存在是否是更多人的同意及創造的呢

存在與否這事上有幾股力量在拉扯向上或向下

小至植物生長大至帝國興衰走向興盛繁榮或衰敗煙滅都各有其力量

在同意這件事上還有一個東西叫作"真實性"

也就是之前BB說的

"就算看同一樣東西眼見也還不一定為憑（或看得到真相）

由於"見地"與"觀點"不同

每個人都會選擇性的"看"想看的，"聽"想聽的，"說"想說的～"

也是阿春天說的"context"或經驗值

因為

每個人的真實性(input)不同所以output當然不同了

言歸正傳

如何在大家都同意的狀況下去改變事實呢

(像這孩子大家明明看到湯匙並且不可能彎曲的他卻說沒有湯匙也沒有彎曲)

這是非常非常困難的一件事除了除了您是魔術師 ^_^

比如  醫生都說你生病了要如何扭轉變成是健康的

(難道  這一切都是顛倒夢想?)

改變同意就能改變事實

問題在這需要多麼強大多麼堅定的力量呀

(只有神吧^_^)

Yo

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Since you were asking whether the "image"(tree shadows on the sand) are REAL or not, maybe we can see this problem from a different way. 

The fact(although fact is a very improper word) is: the images are only just a VIEW------just happened at that particular location and time. The sun, the trees and sand are just CONDITIONS.

Where were YOU when that image or view happened?  If you weren't at that time and location, were there be same image existed?  Are you able to locate yourself when that view happened?

We always have been wrongly taking different views as proof of EXISTENCE.  And wrongly get the conclusion that things(including OURSELVES) do exist.

It is a matter of views, really.  If you can see things through other way(view), the world will be totally different.

The ability of getting ourselves moved away from fixed view, maybe can be called as EXERCISING BUDDHISM from a broader sense. If our views are broader and becoming more flexible, we are getting somewhere.

Life/death is just another view to identify our status.


regards

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